どこまでも“中立”を貫き、クライアントの「最善」を形にする。決済領域のプロフェッショナル集団が変える未来

志望動機は聞かない。「何がしたいか」を教えてほしい

Q：柿本さんは事業統括とともに採用も担当されていますが、特に重視しているポイントはありますか

柿本：我々は「なぜうちを志望したか」という質問はしません。代わりに「あなたは何をしたいのか」という内発的動機を聞きます。会社が何を与えてくれるかではなく、本人が自分の人生やキャリアをどう進めたいのか。そのベクトルがICCと合っていれば、活躍の機会は必ず提供できると思っています。

Q：面接官として米森さんを担当されたそうですが、印象はいかがでしたか

柿本：まずはシステムエンジニア（SE）としての基礎がしっかりしている点が高評価でした。ただICCでは2次面接で「ケース問題」を出すんです。例えば企業の売上を上げるための施策を問うような問題です。実は米森さん、最初は解けなかったんですよね（笑）。

米森：はい、なかなか答えに辿り着けませんでした。

柿本：しかし、こちらから一つヒントをポンと出した瞬間、「あ、そういうことか」と勘所を掴み、そこからすぐに考えを広げて自力で答えを導き出したんです。その柔軟な思考力と食らいつく姿勢を見て、「この人ならSEからコンサルへの大きなキャリアチェンジも乗り越えられる」と確信しました。

面接時のエピソードを笑顔で語る柿本さん（左）と米森さん

Q：米森さんは、柿本さんの印象を覚えていますか？

米森：事前に名前を頂戴していて、調べたら私と同じくSEからキャリアを始めてコンサルになったということで、その不安に対して自身の経験をもとにすごく具体的にアドバイスをもらえて、イメージが湧いたのがありがたかったです。

Q：現在は特に、新規事業コンサルティングにおいて、IT領域をカバーできる人材を求めているそうですね

柿本：金融や決済の新規事業立ち上げには、必ずITのアジェンダが伴走するからです。将来的には業務ビジネスとITのような区分けもなくなっていくはずなので、両方を推進できるようにしたい、というのが理由です。おかげさまでここ数年は、20程度のプロジェクトがずっと動いています。人的リソースの問題からお断りしている案件もあったりするので、力を貸していただける方を探しています。

SEからコンサルへ。ぶち当たった壁

Q：改めてお二人の経歴や転職の動機を教えてください

米森：私は新卒から約8年間、国内SIerに勤めていました。主に銀行のシステム開発や保守運用を担当し、最初の3年ほどはプログラミングを、その後はプロジェクトのPMOという立場で参画していました。

前職では、保守開発のプロジェクトや制度対応を中心に、開発からプロジェクト推進まで幅広く経験させてもらいましたが、その中で、より新しい領域や変化のある環境で経験の幅を広げたいという気持ちが強くなりました。30代に差し掛かり、未経験の領域に飛び込むのは最後のチャンスかもしれないと思い、よりビジネスの根幹に携わりたいと考え、コンサルタントを視野に入れていました。そのなかで、ICCはグループ内に自社プロダクトを持ちながらも、コンサルタントとしては中立な立場でいられるという点に惹かれました。

柿本：私は富士通のSEからキャリアをスタートさせ、PwC、KDDIを経てICCに入社しました。SEからコンサルに転身したときに一度、大きな挫折を経験しています。

SE時代の「延長線」でなんとかなるだろうと思っていたのですが、大手ファームに入った当初は考え方もスキルも何も通用しなくて。

というのも、SEは「準委任」や「請負」という契約形態の中で、一定の「バウンダリー（境界線）」の内側に立ち、お客様の要求を実現します。しかし、コンサルタントにはその境界線がありません。お客様側に立ってプロジェクトをリードし、時にはお客様自身が気づいていない課題さえ定義しなければならない。求められる視座もスピード感も、マインドセットそのものがまったく別物なんです。

ただ、その経験があったからこそ、コンサルタントの役割や意義がわかるようになりました。なので、今は「コンサルという仕事はSEの延長線上にある」と語る人は、基本的に信じていません（笑）。

「地域経済をリアルに動かす」手触りとやりがい

Q：現在取り組まれている具体的なプロジェクトについても教えてください

米森：私は現在、ある金融機関のプロジェクトに深く関わっています。クライアントが掲げる「地域全体の完全キャッシュレス化」という構想のもと、加盟店向けの決済サービスをフルクラウド型で構築するための支援を行っています。

柿本：このクライアントは業界内でも非常に先進的な取り組みをされており、私たちを単なる「発注先」ではなく、共創する「パートナー」として扱ってくださいます。そのため、私たちの役割も単なるシステム導入の進捗管理にとどまりません。新しいサービスを活用して社会の利便性をどう高めていくかという、ビジネス側の業務まで踏み込んでともに事業を作り上げています。

米森：最近では自社プロダクトのロゴを決めるところから立ち会ったりもしています。SIer時代には考えられなかったような、事業の産声に近い場所にいられるのは大きなやりがいです。

個人の成長を支える、誰かの“困っている”を見捨てない文化

Q：米森さんは、実際に入社してからの1年間、いかがでしたか

米森：最初はとにかくスピード感のギャップに戸惑いました。SIer時代は各工程の節目で成果物を準備すればよかったのですが、今は直近で見つけた課題をすぐに論点整理し、短いスパンでどんどん形にしていかなければなりません。資料作成一つとっても、最初は本当に苦戦しました。

Q：柿本さんから見て、米森さんの成長はどう映っていますか

柿本：入社当初は「何をいつまでにやればいいですか」という作業者のマインドが強かったのですが、今は自ら課題を見つけ「この問題に答えを出さないといけないですよね」と、お客様をリードできるように成長しました。

米森：答えのないところに道を作っていく難しさは今も感じていますが、ICCには「見捨てない」文化があります。一人で困っている状態にさせず、答えが出るまで周囲の人が一緒に走ってくれるサポート体制があったからこそ、一歩ずつ積み上げられたのだと思います。

“人間味あふれる”評価制度。あえて「売上KPI」を設けない理由

Q：コンサルティングファームは「ドライな成果主義」というイメージが強いですが、ICCの評価制度は非常に独特だと伺いました

柿本：我々が採用しているのは「加点ポイント」という制度です。一般的なKPI管理のような減点方式ではなく、例えばコンサルタントが上の職位に近い動きをした場合、それをポジティブに評価してポイントを加算し、ボーナスに反映させます。

私は評価制度の設計にも関わっているのですが、実は最初「KPIで定量的評価をすべきだ」と提案して、役員から明確に異論が出ました。この人間味のある評価制度を変えるつもりはないと。

米森：入社して一番驚いたのがこの「評価のあたたかさ」です。マネジャー以上がひとりひとりのパフォーマンスを本当に細かく見てくれています。プロジェクトやミーティングにも当然のように役員が一緒に参加しているので、すごく距離が近いです。

柿本：四半期ごとに評価会議を行いますが、1回2時間の会議を4回、計8時間ほどかけてICCの約50〜60名の社員全員を上から下までチェックします。大量採用・大量離職を前提とせず、入ってきた人を大切に育てようとする文化が根付いています。

Q：マネジャー以上の方々に「売上KPI」がないというのも驚きです

柿本：売上目標を追うあまり、KPI達成のために不適切なプロジェクトを強引に取ってきたり、デリバリーを疎かにしたりする弊害を避けるという点もありますが、それよりも、「そのプロジェクトは社会変革のためにICCが取り組むべきものか」という質を重視します。収益率が高くても、ICCのバリューが出せないと判断すれば、あっさりお断りすることもあります。

生命線は中立性。誠実さを突き通せるかどうかが存在意義

Q：決済・金融領域で先進的なプロダクトや仕組みを持つインフキュリオンを母体に持つ点は、コンサル会社としてどのようなメリットがあるのでしょうか

柿本：まず強調したいのが、私たちは決して「自社プロダクトの導入コンサル」ではないということです。よく勘違いされるのですが、まったく違います。もちろんお客様によっては「せっかくなので御社の自社プロダクトの強みを活かしてほしい」と請われることもありますが、我々はあくまで「中立的なコンサルタント」です。お客様にとって他社のサービスが最適であれば、そちらを迷わず推奨します。

米森：私も応募前のイメージは「導入コンサルなのかな？」と思っていました。

柿本：実際、私が担当している案件のうち半分以上は、インフキュリオン以外のベンダーを使っています。お客様の利益を第一に考える誠実さを貫けるかどうかが、我々の存在意義です。一方で、グループ内のエンジニアと一体となってお客様に向き合える「事業会社としての知見」があることは間違いなくメリットですね。

個人の裁量を尊重。リモートを軸とした自律的な働き方

Q：働き方についてお聞きします。ICCではどのようなワークスタイルを推奨しているのでしょうか

柿本：当社ではひとりひとりが高い自律性を持ち、自らの意志で行動することを何よりも大切にしています。そのため、細かな指示で行動を縛るような管理ではなく、個人の裁量を広く認める方針をとっています。

「指示を待って動く」のではなく、「自らの想いで主体的に動く」ことこそが、最大のパフォーマンスと個人の成長につながると信じているからです。私たちの人財育成ガイドラインにも、この「自律の精神」が深く根づいています。

米森：リモートワークと出社のバランスは、プロジェクトの状況に合わせて柔軟に調整しています。私の場合、現在は遠方のクライアントを担当していることもあり、プロジェクトメンバーで週に1回は顔を合わせるようにしていますが、それ以外はリモートワークが中心です。

柿本：社員全体を見ても、平均的な出社回数は月に2〜3回程度じゃないでしょうか。私自身も最近は月3回くらいしか出社していませんし、今日は懇親会と、このインタビューがあるから出社したわけで（笑）。

コンサル未経験でも大丈夫。「顧客のため」を貫ける、最高の環境

Q：最後に、ICCへの転職を検討している方へメッセージをお願いします

米森：「ここまででいいや」と思わず、お客様のためにより良くしたいと自走できる人には最高の環境です。答えのない道を作る難しさはありますが、SEからコンサルへの転換に不安がある方も、基礎を積み重ねてきた方なら、ICCのサポート体制の中で、安心してステップアップしていけると思っています。

柿本：いきなり応募ではなく、まずはカジュアルにお話をしましょう、と伝えたいです。あなたが何をしたいのか、そのやりたいことの通過点に我々がいるのかどうか。そのベクトルなり方向性がICCと合っていれば、機会は提供できます。ともかく、まずは話を聞きに来てほしいです。

文・撮影：佐藤 将人（アンドプロ編集部）

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